Архів Архів

 
  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Водяные знакиВодяные знаки  ВходВход   РегистрацияРегистрация 
  ПоискПоиск   FAQFAQ   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   ФотоальбомФотоальбом  
  DimetrisWikiВики   Dimetris Catalog\Каталог RU   Dimetris Catalog in English\Catalog EN   Dimetris Forum in English\Forum EN   Реестр сортовРеестр сортов форума
Уточнение по классификации типов пестролистности фиалок

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Сенполии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Elen
Любимая Жена


Возраст: 48
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 21278
Откуда: Днепр

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2011 17:58    Заголовок сообщения: Уточнение по классификации типов пестролистности фиалок Ответить с цитатой

Вот три типа пестролистности, которые упоминаются в статьях про классификацию:
Окаймляющая пестролистность (Tommie Lou)
Кроновая пестролистность (Champion)
Мозаичная пестролистность (Lilian Jarret)

Спонтанную и химерную пестролистность пока обсуждать не будем.

Вопрос, который мне хотелось бы обсудить с вами, касается окаймляющей пестролистности.
Итак, определение окаймляющей, Томми Лоу пестролистности приблизительно такое:
- основной, зеленый цвет окаймлен белым (розовым или бежевым) с некоторыми вкраплениями этого цвета, сконцентрированном ближе к краям листа.
Хорошо иллюстрирует это определение следующее фото:



_DSC5197-(1).jpg
 Описание:
Окаймляющая пестролистность
 Размер файла:  249.79 КБ
 Просмотров:  11105 раз(а)

_DSC5197-(1).jpg



_________________
Каталог DS-Бегоний
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Elen
Любимая Жена


Возраст: 48
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 21278
Откуда: Днепр

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2011 17:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что вы скажете о пестролистности на следующих фиалках?


_DSC5198.jpg
 Описание:
 Размер файла:  292.61 КБ
 Просмотров:  11102 раз(а)

_DSC5198.jpg



_DSC5199.jpg
 Описание:
 Размер файла:  310.36 КБ
 Просмотров:  11102 раз(а)

_DSC5199.jpg



_________________
Каталог DS-Бегоний
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Elen
Любимая Жена


Возраст: 48
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 21278
Откуда: Днепр

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2011 18:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Последние две фиалки не попадают под определение окаймляющей пестролистности, т.к. светлые фрагменты не окаймляют зеленый лист, а разбросаны по всей поверхности листа совершенно хаотично.

К какому виду пестролистности из известных вы отнесете эти фиалки?

_________________
Каталог DS-Бегоний
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 55
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25451
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2011 18:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Беспорядочная пестролистность.

Пестролистность по типу Б.
Пестролистность явно окаймляющую назвать по типу А

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ


Последний раз редактировалось: Алхимик (Ср Июл 20, 2011 18:44), всего редактировалось 3 раз(а)
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 55
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25451
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2011 18:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно скромнее назвать
Вариативная.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Мячик
Душа компании
Душа компании


Возраст: 58
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 2249
Откуда: Никополь

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2011 19:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня такие соображения на эту тему.
Классификация пестролистности появилась не вся сразу, а по одному типу за один раз.
Сейчас три.
Elen писал(а):
Окаймляющая пестролистность (Tommie Lou)
Кроновая пестролистность (Champion)
Мозаичная пестролистность (Lilian Jarret)

Первой появилась Томми Лоу, "давдым-давдо", другой не было.
Потом Лилиан Джаррет, через значительное время.
Последней - кроновая (поправьте, если ошибаюсь).
Т.е. одно время существовала только одна пестролистность, затем уже две, и теперь вот три.

Если разобраться, то селекционеры обращают на тип пестролистности внимание в последнюю очередь. Сначала форма и цвет цветка, цветоносы там, красивая правильная розетка ну и прочее. Они же не ставят целью, чтобы пестролистность укладывалась точно в один из типов, классифицированных ранее, чтобы вот точно Томми Лоу и нибожемой в сторону. Фиалки вариантивны, со временем проявляются новые варианты пестроты на листьях, мало заботясь о том, что они не очень четко Томми Лоу и не очень четко Чемпион.
На фотографиях показан тип пестролистности, характерный для сортов последних лет, раньше такой не было.
И мое мнение - раз она новая и не укладывается в прежние нормативы, то для нового типа пестролистности необходимо определить новое название, классифицировать ее.

Когда Макуни выводил свои сорта, то Леший, Рубиновая Свадьба и иже с ними назывались стандартами, хотя Леший - классическая полуминиатюра. Размерность уже была, а названия ей еще не было.
Так и сейчас получается - пестролистность уже есть, вот она, у многих сортов, а ни одному классу не соответствует.

Ну, значит пришло время создать. ))
Тогда возникает вопрос, а кто должен сделать - дать название новому типу.
Ну, в общем-то, люди, которые находятся в авангарде коллекционного фиалководства - селекционеры и ведущие коллекционеры, те, кто серьезно разбирается в сортах, типах, классификациях и вообще глубоко в этом всем сидит.

Мне нравится Пашино предложение - "вариативная", но можно еще подумать, коллективный разум вещь серьезная.)) И не моментально это происходит, время должно пройти, сам вопрос и его решение должны утрястись.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tatianavna
Победитель конкурса Лучшее фото DS 2010


Возраст: 52
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 2245
Откуда: г. Шахтерск, г.Канев. Украина,

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2011 20:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elen писал(а):
А что вы скажете о пестролистности на следующих фиалках?

Лена, а они под мозаичный тип разве не подходят ? я всегда считала их мозайками.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Elen
Любимая Жена


Возраст: 48
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 21278
Откуда: Днепр

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2011 20:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tatianavna писал(а):
Лена, а они под мозаичный тип разве не подходят ?

Нет. Мозаичная пестролистность (Lilian Jarret) вот такая:




_________________
Каталог DS-Бегоний
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
tatianavna
Победитель конкурса Лучшее фото DS 2010


Возраст: 52
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 2245
Откуда: г. Шахтерск, г.Канев. Украина,

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2011 20:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да , совсем по другому выглядит, у меня такая только на одной из минюшек.
По виду напоминает фантазийные фиалки - фантазийная окаймляющая пестролистность
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nataly
Душа компании
Душа компании


Возраст: 68
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 1726
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Июл 21, 2011 12:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы голосовала за вариативную. Ведь на одной розетке листья окрашены по-разному, где-то преобладает окаймляющая, где-то - "запятнана" средина листа, в большей или меньшей степени.
_________________
Арфы нет, возьмите бубен!
Мой фотоальбом
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nataly
Душа компании
Душа компании


Возраст: 68
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 1726
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Июл 21, 2011 12:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мячик писал(а):
кто должен сделать - дать название новому типу.

Дело в том, что
Мячик писал(а):
селекционеры обращают на тип пестролистности внимание в последнюю очередь.

Видимо, придется этим заняться коллекционерам. Ввести новое определение при составлении описаний. А потом и селекционеры примут новый термин ко вниманию Laughing

_________________
Арфы нет, возьмите бубен!
Мой фотоальбом
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatmih
Душа компании
Душа компании


Возраст: 67
Зарегистрирован: 17.06.2009
Сообщения: 1740
Откуда: Крым

СообщениеДобавлено: Чт Июл 28, 2011 11:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nataly писал(а):
Ведь на одной розетке листья окрашены по-разному, где-то преобладает окаймляющая, где-то - "запятнана" средина листа, в большей или меньшей степени.

Проникающая, вариативно- проникающая, хаотично- проникающая, "хаос" пестролистность
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Катюшка
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 35
Зарегистрирован: 21.04.2010
Сообщения: 200
Откуда: Николаев, Украина

СообщениеДобавлено: Чт Авг 18, 2011 11:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Похожую на "вариативную" пестролистность имеет Dean's Aquarius. Она заявлена как мозаичная.
_________________
Мы в ответе за тех, кого не полили.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elen
Любимая Жена


Возраст: 48
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 21278
Откуда: Днепр

СообщениеДобавлено: Чт Авг 18, 2011 11:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Катюшка писал(а):
Похожую на "вариативную" пестролистность имеет Dean's Aquarius. Она заявлена как мозаичная.

Да. И она там точно не мозаичная.

_________________
Каталог DS-Бегоний
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Cathie
Пускающий корни
Пускающий корни



Зарегистрирован: 11.08.2008
Сообщения: 35
Откуда: Луганск

СообщениеДобавлено: Вс Сен 25, 2011 22:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А сорт Mac's Shangri-la Serendipity ведь из того же разряда? У меня он периодически к обыкновенному TL приходит. Вот, на фото, центр и старшие ряды листьев - различны. Мне кажется, о принципиально новом виде пестролистности нельзя говорить, разве что о типах А и В, как Алхимик предложил.


Variegation.jpg
 Описание:
 Размер файла:  113.49 КБ
 Просмотров:  10560 раз(а)

Variegation.jpg


   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Сенполии Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1
Поделиться:

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB