Архів Архів

 
  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Водяные знакиВодяные знаки  ВходВход   РегистрацияРегистрация 
  ПоискПоиск   FAQFAQ   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   ФотоальбомФотоальбом  
  DimetrisWikiВики   Dimetris Catalog\Каталог RU   Dimetris Catalog in English\Catalog EN   Dimetris Forum in English\Forum EN   Реестр сортовРеестр сортов форума
Мыть или не мыть? :)) Вот в чем вопрос!
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Сенполии
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Применяете ли Вы метод промывки корней?
Всегда, при каждой пересадке растений
14%
 14%  [ 2 ]
Иногда, только в случае сомнений в состоянии корневой
28%
 28%  [ 4 ]
Изредка, только в случае явной проблемы с корнями
28%
 28%  [ 4 ]
Никогда, считаю эту процедуру бесполезной или даже вредной
7%
 7%  [ 1 ]
Не применяю, другие причины.
21%
 21%  [ 3 ]
Всего голосов : 14

Автор Сообщение
LatABC
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 11
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 261

СообщениеДобавлено: Чт Авг 18, 2011 14:53    Заголовок сообщения: Мыть или не мыть? :)) Вот в чем вопрос! Ответить с цитатой

Никогда не понимала этого издевательства над растениями - мытья корней. Один раз сделала по глупости фикусу - чуть фикус не потеряла.





**** отделено от темы Что это такое? Проблема с центром розетки фиалки
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мячик
Душа компании
Душа компании


Возраст: 58
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 2249
Откуда: Никополь

СообщениеДобавлено: Чт Авг 18, 2011 17:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LatABC
Не тому растению мыли. Smile Для фиалок это не издевательство.
Корневая система фиалок принципиально отличается от корней фикуса, и обращение с ней другое. Есть же пословица "что русскому хорошо, то немцу смерть".
Корни орхидей, я слышала, дезинфицируют перекисью и зеленкой, если не ошибаюсь. Страшно представить, что будет с корнями фиалки, если их облить зеленкой.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
LatABC
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 11
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 261

СообщениеДобавлено: Чт Авг 18, 2011 23:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Написать можно много всего: то растение, не то растение, корневая отличается - не отличается.
Ключевой вопрос: зачем? Что это даёт? Зачем мыть корни?

Корневая система фиалки такова, что основное питание идёт через маленькие даже не корни, а волоски на корнях. Моя корни, вы непременно их (волоски) нарушите. А тщательно моя, нарушите очень сильно. Следовательно, это приведёт к гнили нарушенных корней в субстрате.

Тогда о какой дезинфекции можно говорить?

Так зачем же мыть корни фиалке? Что это даст? Ну кроме проблем, конечно.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alena
Душа компании
Душа компании


Возраст: 44
Зарегистрирован: 06.08.2007
Сообщения: 4118
Откуда: Senec/Slovakia

СообщениеДобавлено: Чт Авг 18, 2011 23:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Так зачем же мыть корни фиалке? Что это даст? Ну кроме проблем, конечно.

У меня еще ни разу не случалось так, что после промывки корней и пересадки в свежий субстрат фиалка погибала.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
LatABC
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 11
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 261

СообщениеДобавлено: Пт Авг 19, 2011 06:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2) У меня случалось, погибали.
Что будем делать: у вас положительный опыт, у кого-то отрицательный?

1) Так что же даёт промывка корней?
На вопрос вы так и не ответили.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vikTORYa
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 58
Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 434
Откуда: Желтые Воды Днепр-ской обл.

СообщениеДобавлено: Пт Авг 19, 2011 07:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня такое было, после жары. Я приспособилась обрабатывать фиалки гаупсином, опрыскивать (хотела триходермином, но у нас его не было). Уже на третий день видно изменения на тех листиках, что были покрученные. Они потом расправляются. Правда не идеальные потом, но зато живые и фиалка не умирает. Я конечно не особо опытная в выращивании фиалок, но раньше такие фиалки у меня гибли, а теперь после опрыскивания выживают, можно пересадить, а можно даже и не пересаживать. Но с пересадкой, конечно же, фиалке лучше.
_________________
Мои цветы
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мячик
Душа компании
Душа компании


Возраст: 58
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 2249
Откуда: Никополь

СообщениеДобавлено: Пт Авг 19, 2011 07:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LatABC писал(а):
1) Так что же даёт промывка корней?

Дает полное удаление истощенного субстрата при максимальном сохранении корневой системы.
Цель - не вымыть корни, чтобы они были прям красивые, а освободить их от субстрата самым щадящим способом.
Плотно оплетенный ком трудно распотрошить, не порвав корни, а при осторожном разминании в воде субстрат постепенно растворяется и процесс происходит намного менее болезненно.

Если это не получилось по каким-то причинам у одного-двух человек, то не стоит сбрасывать со счетов опыт многих других.

Я не утверждаю, что это прям панацея и всем срочно нужно так делать, но когда ком по каким-то причинам слишком плотный, то этот способ очень даже применим.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Stella S
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 43
Зарегистрирован: 05.06.2011
Сообщения: 378
Откуда: Сумская обл.

СообщениеДобавлено: Пт Авг 19, 2011 08:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Промываю корни при пересадке, даже никогда и не задумывалась о плюсах или минусах...
Как-то, можно сказать, инстинктивно это делаю.
Не думаю, что такая процедура может привести к гибели растения.
Если такое единожды случилось, то скорее всего причину нужно искать в чем-то другом (ИМХО)
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мячик
Душа компании
Душа компании


Возраст: 58
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 2249
Откуда: Никополь

СообщениеДобавлено: Пт Авг 19, 2011 08:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очевидно, что сбивает с толку формулировка "промываю".
Это неправильное обозначение процесса!
Корни не надо "мыть", они не грязные, их освобождают от земли под водой.
Это принципиальная разница.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Stella S
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 43
Зарегистрирован: 05.06.2011
Сообщения: 378
Откуда: Сумская обл.

СообщениеДобавлено: Пт Авг 19, 2011 08:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну да, не с мочалкой же и с моющим средством, да до скрипа...
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ангел
Душа компании
Душа компании


Возраст: 42
Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 4695
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Авг 19, 2011 08:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stella S писал(а):
Ну да, не с мочалкой же и с моющим средством, да до скрипа...

Нет, ну может кто-то так и делает Mr. Green
Мячик писал(а):
их освобождают от земли под водой

Я тоже делаю, как Таня (Мячик). При пересадке промываю всю корневую, чтобы смыть старую земельку и глянуть на корни.
LatABC писал(а):
Никогда не понимала этого издевательства над растениями - мытья корней. Один раз сделала по глупости фикусу - чуть фикус не потеряла.

У меня ни одна фиалка не пропала Wink

_________________

Я не могу изменить мир, но хочу внести капельку красоты
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
LatABC
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 11
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 261

СообщениеДобавлено: Пт Авг 19, 2011 09:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мячик писал(а):
LatABC писал(а):
1) Так что же даёт промывка корней?

Дает полное удаление истощенного субстрата при максимальном сохранении корневой системы. Цель - не вымыть корни, чтобы они были прям красивые, а освободить их от субстрата самым щадящим способом.
Плотно оплетенный ком трудно распотрошить, не порвав корни, а при осторожном разминании в воде субстрат постепенно растворяется и процесс происходит намного менее болезненно.


1) Зачем полностью удалять субстрат? Хотите самый щадящий способ - используйте перевалку. Менее щадящий - вытащите из горшка, отряхните что упадёт и сажайте на здоровье. Мыть зачем? Если корни в порядке (не в порядке) - это видно сразу.

2) Много раз уже писалось, в том числе и на этом форуме, что фиалка питается маленькими корешками-отростками от основных корней. Не повредить их невозможно, как ни разминай. Просто потому, что теорию вероятности никто не отменял. Потому опять: зачем мыть? Нужно пересадить - отряхни землю и пересаживай.

3) Про менее болезненно. Это вообще из области фантастики. Фиалка с вами разговаривает? Сообщает, где ей болезненно - не болезненно, вот тут потри ещё немного. Нет, левее, ещё левее. Да здесь. Хорошоооо .... Агротехника - это всё-таки наука, а не набор собственных умозрительных заключений про болезненно-не болезненно, не основанных на анализе состояния корневой до "не болезнено" и после "не болезненно". Тем более при манипуляциях, зависящих от того, кто их производит (кто-то может так промыть - живого места не останется).
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мячик
Душа компании
Душа компании


Возраст: 58
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 2249
Откуда: Никополь

СообщениеДобавлено: Пт Авг 19, 2011 10:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LatABC писал(а):
1) Зачем полностью удалять субстрат?

Для замены истощенного свежим, в котором будут развиваться молодые корни. Для улучшения питания. Smile
LatABC писал(а):
Потому опять: зачем мыть? Нужно пересадить - отряхни землю и пересаживай.

Из полностью оплетенного кома земля так просто не отряхивается.
LatABC писал(а):
менее болезненно. Это вообще из области фантастики. Фиалка с вами разговаривает?

Если так задевает слово "болезненно", можно заменить на слово "травматично" - смысл в меньшем обрывании корней и сохранении максимально возможной части корневой. Если в конкретном случае корневая крайне важна, то для минимализвации повреждений субстрат лучше удалять как можно более осторожно.
LatABC писал(а):
зависящих от того, кто их производит (кто-то может так промыть - живого места не останется).

Это проблемы того, кто "моет". Я рассчитываю на собственные умения и целесообразность процедуры.
LatABC писал(а):
Вы считали тех у кого не получилось? Так один или два? Вопрос риторический и даже имея в виду актуальность теории вероятности я могу сказать: 99.(9)% за то, что не считали.

Я вас удивлю - считали. Smile Точную цифру не назову, что мне было любопытно, кто еще, кроме меня, так делает, и я отслеживала ответы на разных форумах. Количество пробующих - это одно, а то, что это делают, к примеру, Лора и Татьяна Высота, меня вполне устроило. Они одни стоят десятков "пробующих". Не говоря о коллегах по клубу, с которыми мы эту тему обсуждали вживую - освобождают корни в воде на ура, через одного.
LatABC писал(а):
на другом форуме подняли тему угля в субстрате (или при укоренении в воде, сейчас уже точно не помню).

Тема - на этом форуме. Smile
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
LatABC
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 11
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 261

СообщениеДобавлено: Пт Авг 19, 2011 13:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1) Для замены истощённого субстрата свежим с целью улучшения питания разве нужно полностью удалять субстрат? Чтобы аж до промывки корневой? Вполне достаточно перевалить, стряхнуть или обтрясти ком. И фиалки, и стрептокарпусы при такой пересадке растут прекрасно.

2) Оценку степени травматичности вышеперечисленных способов опускаю. В отличие от вас, я никогда не проводила исследования травматичности различных методов пересадки, в том числе и с промывкой корневой. Потому что иначе, как проведёнными исследованиями, фразу о "меньшем обрывании корней и сохранении максимально возможной части корневой" объяснить не могу. Не голословно же вы это утверждаете. Наверняка у вас есть подтверждённые результаты состояния травмированности и работоспособности корневой до промывки и после.


Ну и, как итог, напишу, что:
1) Хорошие, здоровые корни видно визуально. Для этого промывать корневую не нужно.
2) Плохие, больные корни видно визуально. Для этого промывать корневую также не нужно.
3) Для
писал(а):
замены истощенного свежим, в котором будут развиваться молодые корни. Для улучшения питания.
достаточно перевалить или просто пересадить растение в новый субстрат.
4) Такая замена субстрата, чтобы аж до промывки корней, нужна, наверное, только в случае сильного отравления субстрата. Но тогда и от корневой нужно избавляться (минимизация рисков), стругать стволик в морковку и переукоренять.
5) Посадив растение с травмированной промывкой корневой системой в субстрат, мы увеличиваем риск заболевания фиалки и загнивания корневой.
6) У каждого свои особенные условия выращивания. И свои "золотые/зелёные" ручки. А выживают ли фиалки благодаря промывке корней или вопреки (т.е. благодаря чему-то другому) - вопрос не изучен.
7) Каждый делает так, как он делает. И будет делать так, как будет. Тут ничего не попишешь.

Все написанное выше - моё сугубо личное мнение.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stella S
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 43
Зарегистрирован: 05.06.2011
Сообщения: 378
Откуда: Сумская обл.

СообщениеДобавлено: Пт Авг 19, 2011 14:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LatABC писал(а):
Вполне достаточно перевалить, стряхнуть или обтрясти ком.

Стряхнуть получается не всегда (как Мячик уже сказала), на столько иногда полотно оплетен субстрат корнями, поэтому промываю. Ни разу не было, чтобы вот промыла корни, а фиалка взяла и ласты склеила, поэтому и считаю, что причина в другом.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Сенполии Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Поделиться:

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB