Архів

Алиса

Честно, у меня нет цели спорить, просто высказала свое мнение, как вижу ситуацию. Я за то, что труд селекционера должен вознаграждаться. Почему Windows защищается во всем мире, а селекция новых сортов растений нет? Раз нет никакой защиты со стороны государства, то вы, а также другие авторитетные селекционеры сенполий и стрептокарпусов можете заложить эту основу - пусть для следующих поколений - это тоже будет способствовать будущему упорядочиванию отношений.
Исходя из природы стрептокарпуса, по-моему, второй вариант: Просто размножать новые сорта еще больше на 2 месяца и получить скажем не 10-30 деток, а 30-100. Это для нас не проблема. Просто коллекционеры получат сорт на несколько месяцев позже. - самое то, потому что аналогов у этих сортов нет.
Самоорганизация - это хорошо - но организуются распространители, которые и до этого были добропорядочными. И это должно идти в ногу со снижением стоимости, чтобы соблазн коллекционера купить новинку в н раз дешевле, не поддерживал тех, кто играет не по правилам Smile

.

Алхимик

Алхимик

Я вот тут проработав общественное мнение в инете по поводу "доделанных и недоделанных" сортов, решил написать свое. Кто согласен, или не согласен, присоединяйтесь.

Знаем ли мы хоть одного идеального человека? Можем ли мы найти хоть одного человека, который бы не болел, мог кушать любую пищу, легко переносил жару, холод, голод, мог жить во влажном и сухом климате одинаково без проблем?
Назовите мне хоть одного гения, который бы был также хорош во всех других сферах с крепкой психикой и прекрасным здоровьем?
Несколько примеров.
1) Когда я служил в Монголии в Гоби, у нас половина солдат теряли иммунитет и покрывались незаживающими ранами ( эти гниющие раны у нас еще называли «забайкалками», потому что такая проблема сразу исчезала, если солдат уезжал в другую часть страны на Западную Сибирь, или Европейскую часть или в любые другие места, где влажность воздуха выше. Я же поскольку родился в Чите не болел в армии ничем в том числе и гепатитом, которым болели практически все. Все дело в иммунитете и адаптации организма к определенным условиям. В противоположность к этому прожив в Норильске 7 лет и не болел ни разу, приехав во влажный европейский климат постоянно хватал болячки. Живя в общежитии в Москве, видел, как негры не могли адаптироваться к нашим условиям, и уезжали на 2-3 год после обучения, потому как их иммунитет постепенно сдавался. Причем по статистике чем чернее была кожа, тем чаще они болели.
2) У нас есть стрептокарпус нобилис, так вот, он начал болеть , потому что температура содержания была около 15 градусов, а иногда опускалась до +10. Для других видовых стрепсов и гибридов такое содержание никак не вредило. Некоторые гибриды наоборот стали лучше наращивать хорошую листву. Некоторые гибриды также как и нобилис стали угнетаться.
Все это я веду к тому, что при одних условиях будет лучше одному гибриду, а при других условиях лучше будет другому гибриду. И это не значит что какой-то из них однозначно лучше или хуже. Все относительно. Одно и тоже свойство в одних условиях может быть плюсом, а в других условиях минусом. Все свойства можно рассматривать как свойства, а не как плюсы или минусы. Можно лишь рассматривать, что данное свойство более выигрышно в одних условиях, но проигрывает в других.
Например, отрицательное свойство, с точки зрения выращивания выставочных растений, "опадаемость цветов" можно рассматривать как достоинство с точки зрения защиты плода от болезней, а также защита растения от излишней потери влаги при испарении, и защита от истощения самого растения. Для наглядности рассмотрим еще свойства, не секрет, что обильное шапочное цветение, особенно махровыми крупными цветами сильно истощает растение, которое потом может начать болеть, и даже погибнуть. В этом случае растение вынуждено прекратить наращивание листовой массы , мало того, иногда даже вынуждено забирать питание с листвы в пользу цветов. Скажите мне, такое свойство плюс или минус? И так и так, все зависит от того, с какой стороны посмотреть, и как выставить приоритеты. Конечно, чаще всего работает правило «золотой середины». Но! Где эта «золотая середина»? А в любом месте она может быть, потому как установка этой точки отсчета чисто субъективна. Для одного человека в его условиях и с расстановкой его собственных приоритетов будет эта «золота середина» в одном месте, для другого человека в других условиях и с другими приоритетами Золотая середина» будет в другом месте, причем отличаться могут очень сильно.
Один скажет: «Плохой сорт, он у меня дохнет, потому что цветет на убой, да его еще и чаще пересаживать нужно. Мне нравятся те, что пусть цветут мелко и редко, но меньше за ними нужно ухода». Другой скажет: « отличный сорт» он у меня не дохнет и цвет шапкой не переставая, просто я его постоянно пересаживаю.
Еще один пример. Лично я не люблю короткие цветоносы и мне не нравится, когда цветы лежат на растении, ни в фиалках, ни в стрепсах. Люблю, когда цветы гордо возвышаются над листвой, когда между листвой и шапкой цветов есть просвет. Другой же человек, который возит кусты на выставку скажет, что это плохо, потому что такие цветы трудно паковать и трудно довести целыми. И т.д сравнений можно предоставить десятки. И все будут правы, но каждый прав будет исключительно со своей точки зрения.
В мире нет ничего идеального. Нету! Если кто-то может назвать что-то идеальное, предоставьте мне этот образец, и я укажу те же его хорошие свойства, которые будут минусами в других условиях. Нет истинного полезного и хорошего. Есть хорошее и полезное с определенной точки зрения, которое обязательно с другой точки зрения будет вредным и плохим.
Поэтому все споры о доделанных и не доделанных сортах бессмысленны, потому что "доделанных" сортов никогда не было, нет, и не будет. Любой «доделанный» сорт будет хорошим ("доделанным") только до тех пор, пока не появится другой сорт, лучший в каких-то определенных условиях и при выставлении определенных приоритетах.
Все это я пишу не для того, чтобы оправдать себя или других селекционеров в том, что мы выводим "недоделки", все это написано для того, чтобы убрать неправильное понимание природы. В природе нет доделанного и недоделанного. Есть какие-то условные рамки или стандарты, которые условно устанавливаем мы сами условно "доделанные" и условно "недоделанные" Smile

люди.
Я не снимаю ответственность с селекционеров перед коллекционерами. Наоборот, с моей точки зрения, селекционер обязан описывать именно свойства своих сортов, сравнивать их с другими похожими сортами, и рассматривать и показывать плюсы свойств и условия в которых эти плюсы проявляются.
А уж коллекционеры просто обязаны изучать эти свойства и уже делать исходя из полученной информации свой выбор. Если коллекционер желает рискнуть, и купить не изучив свойства новых сортов, то это его право. Но следует понимать, что риск – это риск, и никто не ходит жаловаться продавцу лотерейных билетов, что он ему специально подсунул проигрышный, или с недостаточно большим выигрышем.
И по существу.
Чем больше будет разнообразия в сортах, чем дальше от стандартов, тем больше будет различных "золотых середин" у разных коллекционеров. И это с моей точки зрения это хорошо. Лично я работаю над разнообразием, а не над выведением стандартов. Возможно, что кто-то наоборот работает над стандартами, и для него наоборот то, что я считаю плюсами, будет минусом. Опять же, и даже в этом, "золотая середина" у каждого своя, и она не может быть истинной, она у каждого своя собственная, она может быть похожа с большинством, а может отличаться и быть в меньшинстве. Но даже в меньшинстве она все равно остается "золотой серединой" именно для него, именно для его индивидуальных условий и при его собственных индивидуальных приоритетах.

Алхимик

Затрону еще одно часто повторяющееся выражение в инете: "почерк в селекции", и т.д., Что это за свойство? Похожесть? Однообразие?. Если у селекционера появляются похожие сорта, то на мой взгляд, это не почерк, - это узконаправленность, зацикливание, стандартизация работы, - что кстати может быть как плюсом, так и минусом, смотря с какой стороны посмотреть Smile

Если например, селекция ведется по принципу выведения промышленных сортов и стандартизации условий выращивания, то здесь узконаправленность хороша. Если же рассмотреть эксклюзивность, то стандарты только вредят.

Киселева Вера

Алхимик

Вера, полностью согласен с Вами. Спасибо большое за участие в теме, и что не молчите Smile

Светлана55

Недавно на одном форуме выставили новинки сеянцев П.Клещинского. Ничего нового я не увидела, все когда-то было или уже есть, просто повторы. Описания нет, как оно будет у меня тоже неизвестно, я такие никогда не куплю.
Теперь, что касается твоих, Паша, сортов. Я полностью согласна с Верой Кивелевой

Рыбешка

Алхимик

Вики

Алхимик

Вики
А может это просто результат уже фотографирования?
Кстати, вот насчет фотографирования я бы мог сказать, что у каждого фотографа свой почерк по созданию фотографий Smile

Вики
Спасибо. Но ведь у нас есть сорта, которые, на мой взгляд, трудно , или даже невозможно проследить наше авторство. Правда, мы стараемся таким сортам не давать имен.

Вики

Киселева Вера

Светлана40

Светлана55