|
Архів
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Мячик Душа компании
Возраст: 58 Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 2249 Откуда: Никополь
|
Добавлено: Ср Мар 31, 2010 12:09 Заголовок сообщения: Уголь. В каких случаях и для чего используется? |
|
|
О том, что углем присыпают ранки на фиалках, знают все.
Хотелось бы уточнить, с какой целью это делается и когда использование угля излишне.
Рассуждаю.
Уголь - адсорбент, он предназначен для поглощения веществ из газов и растворов. Насколько я знаю, уголь не является дезинфицирующим средством и не убивает патогены.
По моим предствлениям, слой угля на раневой поверхности служит поглощающим барьером для поступающей влаги.
Если уголь в определенном количестве добавить в воду, то он будет выступать как фильтр, собирая в себя все, растворенное в воде. Количество угля для этого должно быть довольно значительным. Скажем, кусок.
"Кусок" бывает разного размера. Небольшой кусок - это "кусочек".
Рекомендации "добавить в воду кусочек угля" не уточняют, какого размера "кусочек".
"Кусочек" трасформируется в "небольшое количество угля".
"Небольшое количество" близко по смыслу к "чуток".
В результате такой постепенной подмены мы получаем неожиданную рекомендацию присыпать углем не ранки перед посадкой, а зачищенный ствол переукореняемой фиалки, которая стоит в воде, и "добавить чуток в воду". А чуток - это сколько? Сыпнуть в стаканчик треть кофейной ложки порошка?
Меня очень интересует, правильно ли мое понимание цели присыпания углем ранок? Когда оно оправдано и когда бесцельно? И какое количество угля должно быть добавлено в воду, чтобы он выполнил свое предназначение?
Для чего и в каком количестве добавляют уголь в землесмеси?
Меня интересует личный опыт, а не пересказывание пересказанных рекомендаций, услышанных левым ухом.
Ведь сколько раз встречались те, кто "я и уголек в воду добавляла, как положено, а черенки все равно гниют и пропадают".
Какие будут соображения по этому поводу?
Углем пользуются все. Для чего? |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Elen Любимая Жена
Возраст: 48 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 21286 Откуда: Днепр
|
Добавлено: Ср Мар 31, 2010 12:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Мячик писал(а): | Ведь сколько раз встречались те, кто "я и уголек в воду добавляла, как положено, а черенки все равно гниют и пропадают". |
А я уголек никогда не добавляю, и ничего не гниет и не пропадает. Я думаю, не в угле счастье и, тем более, не в его количестве _________________ Каталог DS-Бегоний
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Савченко Инна .
Зарегистрирован: 24.02.2010 Сообщения: 576
|
Добавлено: Ср Мар 31, 2010 13:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже углем никогда не пользуюсь, только листочки укореняю в таблетках, в воде не получается, а так 100% практически результат. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Мячик Душа компании
Возраст: 58 Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 2249 Откуда: Никополь
|
Добавлено: Ср Мар 31, 2010 13:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот!)) Оказывается, не одна я не пользуюсь!
Но ведь рациональное зерно в использовании угля предполагалось же, в первоисточниках же уголь прописан.
Не могу процитировать сейчас Макуни, нет под рукой книжки, но Михеев рекомендует: "Срезанные места нужно присыпать порошком толченого угля и посадить".
Я пользовалась когда-то толченым углем для присыпания стебля, с которого сняты нижние листья, перед пересадкой. Перестала это делать очень давно. Так же, как перестала обматывать сфагнумом заглубляемый ствол.
Может, уголь не оправдал ожиданий и его перестали использовать, как излишнюю мороку?
Новички упорно кладут "чуток угля" в стаканчик с листочком.
Агротехника фиалок движется вперед, а книжки устаревают? |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lana Свой человек
Возраст: 49 Зарегистрирован: 02.08.2007 Сообщения: 725 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср Мар 31, 2010 15:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Я уголь не использую и никогда не использовала.
Правда листья в воде тоже очень давно не укореняю, так что "кусок" и "кусочек" бросать просто некуда!
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alena Душа компании
Возраст: 44 Зарегистрирован: 06.08.2007 Сообщения: 4118 Откуда: Senec/Slovakia
|
Добавлено: Ср Мар 31, 2010 15:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Никогда не использовала уголь. И без него ничего не пропадает и не гниет |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ashka Лягушка Путешественница
Возраст: 45 Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 4821 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср Мар 31, 2010 16:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Тоже углем не пользуюсь и не совсем понимала, а зачем он нужен. _________________ И есть на Земле широта-долгота, где нас не хватает с тобой... |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Мячик Душа компании
Возраст: 58 Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 2249 Откуда: Никополь
|
Добавлено: Ср Мар 31, 2010 16:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот и я пытаюсь выяснить, для чего нужна возня с углем.
Сама листья сажаю в субстрат уже много лет, а если нет времени, ставлю листья пучками в широкие стаканы и сажаю потом, когда руки дойдут.
В книжке Михеева приведены составы субстрата, рекомендованные Макуни, в них входит 1 литр угля на ведро смеси.
Кто-нибудь добавляет уголь в субстрат? Что полезного делает уголь в смеси? Как сказывается наличие банки угля на ведро смеси по сравнению с субстратом без этой банки?
Формулировку Михеева "уголь адсорбирует вредные газы" воспринимать всерьез не могу. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ангел Душа компании
Возраст: 42 Зарегистрирован: 13.03.2010 Сообщения: 4695 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср Мар 31, 2010 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Я знаю, что многие фиалководы пользуются углём тогда, когда пересаживают фиалки и подрезают корешки. Но я сама, лично, никогда не применяла этот "диво-порошок" _________________
Я не могу изменить мир, но хочу внести капельку красоты |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Elen Любимая Жена
Возраст: 48 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 21286 Откуда: Днепр
|
Добавлено: Ср Мар 31, 2010 17:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Мячик писал(а): | Агротехника фиалок движется вперед, а книжки устаревают? |
Я думаю, да. Везде так, прогресс идет _________________ Каталог DS-Бегоний
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Повзрослевшая Душа компании
Возраст: 62 Зарегистрирован: 24.09.2008 Сообщения: 2938 Откуда: Луганская обл.
|
Добавлено: Ср Мар 31, 2010 17:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Мячик писал(а): | Кто-нибудь добавляет уголь в субстрат? |
Я! Я такая устаревшая, что все еще добавляю))
Присыпать толченым углем как начала, так и закончила, а уголь все еще добавляю.. Древесный уголь - составляющая золы, поэтому обязательный элемент программы. Правда, доза поскромней, до литра я точно не дотягиваю. _________________ Мои цветы |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алхимик Паша
Возраст: 55 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25466 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Ср Мар 31, 2010 18:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Активированный уголь - прекрасный адсорбент, а не антисептик.
Поэтому нужно рассматривать его как материал имеющего отличные адсорбирующие свойства.
Присыпать им ранки не вижу логического смысла.
В микроклональном размножении в среду добавляют активированный уголь, если растения выделяют большое количество ядовитых метаболитов. Например, фаленопсисы выделяют корнями фенолы, поэтому фаленопсисы садят на среду с добавкой активированного угля.
Активированный уголь частично поглощает ядовитые вещества выделяемые корнями, тем самым продлевает жизнь субстрата.
Возможно, что активированный уголь кинутый в воду для укоренения также будет поглощать вредные вещества. Во всяком случае, вреда не должно быть. Лучше уж профильтровать воду через угольный фильтр изначально. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Мячик Душа компании
Возраст: 58 Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 2249 Откуда: Никополь
|
Добавлено: Ср Мар 31, 2010 18:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Алхимик писал(а): | Лучше уж профильтровать воду через угольный фильтр изначально. |
Предполагаю, что в те годы, когда широко пользовались углем при укоренении в стаканчиках, бытовые фильтры для воды были редкостью. Видимо, использование угля предназначалось для адсорбции того, что сейчас отфильтровывается на любой кухне.
Время вносит коррективы.
Цитату не приведу, но точно помню, что рекомендовалась дистиллированная вода как идеальная. Как сейчас понятно, это суждение оказывается неверным, если рассматривать воду как источник элементов, того же кальция.
Забракован такой пережиток, как пропаривание земли, хотя технология прописана "в учебнике".
Совсем отказались от керамических горшков.
Получается, присыпание углем можно тоже списать за ненадобностью?
А добавление в субстрат?
Повзрослевшая писал(а): | Древесный уголь - составляющая золы, поэтому обязательный элемент программы. Правда, доза поскромней, до литра я точно не дотягиваю. |
Собираюсь добавить и попробовать. И золу, и уголь. Посмотрим. Не думаю, что будет хуже. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alena Душа компании
Возраст: 44 Зарегистрирован: 06.08.2007 Сообщения: 4118 Откуда: Senec/Slovakia
|
Добавлено: Ср Мар 31, 2010 18:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Какая зола "правильная"? Думаю где бы её насобирать |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Мячик Душа компании
Возраст: 58 Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 2249 Откуда: Никополь
|
Добавлено: Ср Мар 31, 2010 18:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Я насобирала в костре, где жгли яблоневые ветки после обрезки. Ее пришлось просеивать от углей. Надеюсь, она правильная, потому что древесная. Надо же добавлять девесную золу, правильно?
Паша рекомендовал и пепел от сигарет, но курильщиков вокруг нет.
А неправильная зола - это, вероятно, оставшаяся после сжигания бытового мусора. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Поделиться:
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|