Архів Архів

 
  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Водяные знакиВодяные знаки  ВходВход   РегистрацияРегистрация 
  ПоискПоиск   FAQFAQ   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   ФотоальбомФотоальбом  
  DimetrisWikiВики   Dimetris Catalog\Каталог RU   Dimetris Catalog in English\Catalog EN   Dimetris Forum in English\Forum EN   Реестр сортовРеестр сортов форума
Повышенная влажность на балконе.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Юлия
Свой человек
Свой человек


Возраст: 42
Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 1399
Откуда: Киевская обл

СообщениеДобавлено: Пн Фев 18, 2008 22:13    Заголовок сообщения: Повышенная влажность на балконе. Ответить с цитатой

отделено от темы "Редкие растения и Ко"
http://dimetris.com.ua/forum/viewtopic.php?t=1448&sid=2e9b1be5cc6d049ce245f55b3746dad3

Вот вы тут смеётесь, а для меня это - проза жизни Very Happy Про высокую влажность особенно) На балконе кожное божье утро конденсат собираю - ужо приклеила полозья под окном, вода туды стекает и у ведро. За ночь - по поллитра у кожном. Когда морозы - спать невозможно - капель *7* . И забавные чёрные разводы по углам Rolling Eyes Скоро не только с растениями, а с плесенью разговаривать начну Mr. Green
"Это всё моё, родное "
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ashka
Лягушка Путешественница


Возраст: 45
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 4821
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Фев 19, 2008 10:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юлия, а с чем вас связана такая высокая влажность?
_________________
И есть на Земле широта-долгота, где нас не хватает с тобой...
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Юлия
Свой человек
Свой человек


Возраст: 42
Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 1399
Откуда: Киевская обл

СообщениеДобавлено: Вт Фев 19, 2008 19:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это балкон, +15 средняя температура. при такой температуре - достаточно высокая влажность - чем выше температура, тем меньше влажность соответсвенно. Ещё. батарею нужно было ставить под окно. Она бы сушила стёкла(мне так кажется). А у меня батарея - под противоположной стеной - так дешевле, меньше мороки, не нужно было тянуть трубы по всему периметру. Такую же батарею нужно выводить на вторую половину, но тогда растюхам будет сухо. Так же сухо, как и в квартире, а хотелось бы оранжерейную влажность.
ну и во-первых однокамерный стеклопакет. Надо было двухкамерный (три стекла) делать - из-за разницы температур+высокая влажность окна "плачут". Во-вторых - много растений. Что-то ещё нужно будет думать о дополнительной теплоизоляции стен. Дом панельный и "гнилой" - 15 лет стоял без крыши, недосторенный. везде плесень - только чуть влажности дай - и "забавные чёрные разводы".

Нет толковых строителей, что бы с ними посоветоваться. Что-то буду думать Rolling Eyes
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Anny
Свой человек
Свой человек


Возраст: 42
Зарегистрирован: 24.01.2008
Сообщения: 505
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Фев 19, 2008 20:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня на балконе (лоджии) зимой температура в среднем 18-20С. Если мороз сильный, то до 15С падает. Стоит однокамерный стеклопакет, плюс утепление по внешней стене. Правда, сделали отвратительно. Щели плохо заделали - дует жутко по всему периметру балкона и под окнами, а со второго года еще и сами окна пропускают. Батарею не хотели ставить и я не жалею, что мы ее не поставили. Но мы постоянно держим открытый балконную дверь (в комнате очень жарко иначе).
По окнам тоже конденсат - на подооконник натекает немного. Слышала, что конденсат собирается, если неправильно заизолировано окно. И действительно, в комнатах нам другая компания окна ставила и там конденсата намного меньше как впрочем и сквозняков.
Как человек по своей специальности имеющий отношения к системам отопления скажу, что намного эффективнее изолировать хорошо окно и стену от улицы, чем подогревать батареей. Т.е. в первую очередь нужно хорошо изолировать стену, а потом уже греть балкон.
В Вашем случае холодная стена может дополнительно способствовать повышенной влажности.
Еще скажу по секрету, что батареи нельзя на балкон выносить.

Цитата:
Дом панельный и "гнилой" - 15 лет стоял без крыши, недосторенный. везде плесень - только чуть влажности дай - и "забавные чёрные разводы".


Да, уж Вам не позавидуешь. Это, наверное, главная причина высокой влажности. У Вас наверное и холодно.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ashka
Лягушка Путешественница


Возраст: 45
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 4821
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Фев 20, 2008 10:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Где-то слышала, что, чтобы не было грибка, то под обоями обрабатывают специальным раствором. А нельзя ли как-то и на балконе так обработать. Ведь грибок - это очень плохо для здоровья. Я аллергик и на себе это испытала.
_________________
И есть на Земле широта-долгота, где нас не хватает с тобой...
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alena
Душа компании
Душа компании


Возраст: 44
Зарегистрирован: 06.08.2007
Сообщения: 4118
Откуда: Senec/Slovakia

СообщениеДобавлено: Ср Фев 20, 2008 12:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Та же картина на балконе Sad Даже обои начали подгнивать около окна.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юлия
Свой человек
Свой человек


Возраст: 42
Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 1399
Откуда: Киевская обл

СообщениеДобавлено: Ср Фев 20, 2008 20:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ashka писал(а):
Где-то слышала, что, чтобы не было грибка, то под обоями обрабатывают специальным раствором. А нельзя ли как-то и на балконе так обработать. Ведь грибок - это очень плохо для здоровья. Я аллергик и на себе это испытала.


Very Happy раствор. Мы, конечно, обрабатывали. Везде. Это ещё и грунтовка по совместительству. может, в незапущенных случаях и помогает. Мы обрабатывали и не раз. Причём даже очень эффективными препаратами, скорее всего на основе нашатыря, - очень едкий. Этот раствор "Бреф" - единственный и помогал бороться с плесенью. но не при такой же влажности, как у меня. Появляется опять.

Кстати, плесень больше всего концентрируется на стыках - там, где задували монтажной пеной. А пена пропускает влагу, это её свойство. Вот там и очаг, а далее уже "грибница" растёт.
Я ещё не придумала, что делать. Особенно со стенами бетонными балконными, которые промокают насквозь при снеге или дожде.
Кстати, однокамерный стеклопакет в квартире конденсат почти не собирает. Просто в квартире жарче и влажность в два раза ниже.

Скорее всего лучшим решением было бы - обклеить снаружи балкон утеплителем водонепроницаемым. Если нет - как внутри не оклеивай, а по мокрой бетонной стене плесень пойдёт под самим утеплителем. Ну и будет вылазить в щелях, на пол пойдёт, сам бетон раскрошит. Вот только кто ж на последнем этаже клеить будет? Sad и за какие деньги.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Anny
Свой человек
Свой человек


Возраст: 42
Зарегистрирован: 24.01.2008
Сообщения: 505
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Фев 21, 2008 15:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я где-то прочитала, что эффективным для балкона будет такое утепление: снаружи от стены балкона водонепроницаемый слой и утеплитель, и внутри от стены также водонепроницаемый слой и утеплитель. Мы так и сделали. Вроде ничего так. Влажность конечно на балконе повыше, но грибка и потоков нет. Но у меня и квартира не влажная.
Только не помню внутри балкона в какой последовательности слоя идут.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юлия
Свой человек
Свой человек


Возраст: 42
Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 1399
Откуда: Киевская обл

СообщениеДобавлено: Чт Фев 21, 2008 19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Анна, а какой у вас этаж? (это я о наружном утеплении)
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ленуся
Прибившийся
Прибившийся


Возраст: 61
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 21
Откуда: г.Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Чт Фев 21, 2008 19:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У моей подруги в панельном доме была подобная ситуация с сырыми стенами. Что они только не делали, ничего не помогало, сырость была постоянно. Только летом немного уменьшалась. Что они не делали, толка никакого не было, сыро и капает на балконе и в квартире. Жили они на восьмом этаже. В итоге выяснилось(в ходе проверки всевозможными комиссиями), что нарушена сама система укладки панелей пристроительстве дома. Но тогда был единый стандарт и можно было привлечь к ответу строителей, прорабов и тех кто принимал дом в эксплуатацию, что и было сделано. В итоге, после бесконечных мытарств в квартирах по всем этажам поставили еще одну стену, заделали все щели, и сразу стало тепло и сухо, как в квартире, так и на балконе. Этот дом находится на ж.-массиве Победа в Днепропетровске. Я думаю, это проблема не только этого дома.
_________________
Лена
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anny
Свой человек
Свой человек


Возраст: 42
Зарегистрирован: 24.01.2008
Сообщения: 505
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Фев 21, 2008 21:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юлия писал(а):
Анна, а какой у вас этаж? (это я о наружном утеплении)


5й. А как это влияет на утепление?
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юлия
Свой человек
Свой человек


Возраст: 42
Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 1399
Откуда: Киевская обл

СообщениеДобавлено: Чт Фев 21, 2008 22:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anny писал(а):
Юлия писал(а):
Анна, а какой у вас этаж? (это я о наружном утеплении)


5й. А как это влияет на утепление?


На 5-м я бы и сама исхитрилась оклеить) а на 12 никто не хочет. Сейчас у строителей работы много, платят хорошо и рисковать никто не хочет. Соседний дом новый оклеивали, но в частном порядке не хотят. Дело стало за человеческим фактором.
А. Ещё нужно слив переделывать - "умные" люди сделали слив по стене балкона Shocked а не покатую крышу (вот ещё одна причина, почему мокрая стена. поэтому прежде, чем оклеивать снаружи, нужно переделать слив, сделать покатый, утеплить и т.д.).
Подсчитала смету - тысяча долларов как с куста. (сделать покатый слив, материалы, работа. а ещё утепление, а потом стяжка, покраска, и т.д.) и ещё не факт, что станет намного лучше. застелиться
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Anny
Свой человек
Свой человек


Возраст: 42
Зарегистрирован: 24.01.2008
Сообщения: 505
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Фев 22, 2008 12:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, уж. Много Вам нужно сделать на балконе. Утепление балкона не дешевое удовольствие учитывая все, что Вам необходимо сделать.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юлия
Свой человек
Свой человек


Возраст: 42
Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 1399
Откуда: Киевская обл

СообщениеДобавлено: Вс Фев 24, 2008 10:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оказывается, что ни делай, а конденсат будет. Вот статья в "Комсомолке" о том, как сделать из лоджии зимний сад http://www.kp.ua/daily/210208/35323/
Цитата:
Для создания микроклимата в зимнем саду необходимо использовать увлажнитель воздуха. Кстати, учтите это при разработке схемы прокладки кабелей. Увлажнителю потребуется отдельная розетка. Оптимальная влажность для тропических растений - 60 - 70%. Однако при такой влажности на уличных стеклах будет накапливаться конденсат, и чем холоднее на улице, тем больше будет конденсата.

Для сбора влаги необходимо установить на подоконнике пластиковый желоб и емкость для сбора воды. Все места контакта вагонки с пластиковыми рамами промажьте силиконовым герметиком. Также конденсат будет образовываться на металлических предметах, например, на шляпках саморезов или гвоздей, которыми вы крепили вагонку. Этого будет достаточно, чтобы образовался ржавый налет. Неприятностей можно избежать, если аккуратно замазать шляпки гвоздей силиконовым герметиком или заклеить их лентой скотча.



Тот же жёлоб, до которого я дошла опытным путём, и никуда от него не деться Rolling Eyes причём люди поставили двухкамерные стеклопакеты, за которыми я так жалела+тёплый электропол. И всё равно конденсат Shocked
Кстати, при однокамерных стеклопакетах и при отсутсвии тёплого пола у меня та же рекомендуемая температура - +15..18 уже неплохо)
Тем лучше. Ничего переделывать не буду, только косметический ремонт , дополнительная герметизация. Слив переделаю, что бы стены не мокли так сильно и усё.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Anny
Свой человек
Свой человек


Возраст: 42
Зарегистрирован: 24.01.2008
Сообщения: 505
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Фев 24, 2008 20:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то смущает меня эта информация.
Цитата:
Однако при такой влажности на уличных стеклах будет накапливаться конденсат, и чем холоднее на улице, тем больше будет конденсата.

Мы каждый день на ночь включаем увлажнитель. Он поддерживает влажность в комнате 60-65%. Никакого конденсата не образовывается. Влажность будет зависить от размера помещения, где стоит увлажнитель. Я думаю мой увлажнитель в таком режиме как в комнате на балконе запотел бы и окна и стены. Но нужно ли это на балконе?

Конденсат образовывается в первую очередь из-за перепада температуры. Если стена (стекло) холодная внутри помещения, то на ней будет конденсат. Если поставить 2х камерный пакет, то за счет прослойки между стеклами внутренне стекло будет теплее и конденсата будет меньше. Но не стоит забывать, что стена тоже должна быть утеплена.

Вообще-то температура и влажность устанавливается в зависимости от растений, которые там будут находится. Многие растения ведь зимуют в состоянии покоя и им нужно прохлада, а влажность совсем не нужно поддерживать.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1
Поделиться:

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB